Entrevista de Bert Hellinger a Humberto del Pozo 2

Setembro de 1999 (Trecho 2) (1)

"Quem pertence à consciência familiar, ex-cônjuges, doenças.

Quem está incluído na consciencia familiar?

A consciencia familiar abarca um número circunscrito de pessoas:

1. As crianças, inclusive as falecidas durante a gravidez e aquelas que morreram cedo.

2. Os pais e seus irmãos,

3. Os avós,

4. Às vezes os bisavós ou um dos bisavós, e às vezes inclusive ancestrais que vem de mais atrás.

E, o que parece muito estranho, pessoas que não são parentes pertencem também à consciencia familiar:

5. todos – e isto é muito – os que proporcionaram alguma vantagem aos membros já mencionados. Isto inclui em  particular, cônjuges anteriores dos pais ou dos avós, assim como também todos os que a sorte resultou para a família uma vantagem ou ganho.

6. vítimas da violência ou assassinato por parte de qualquer membro da família.

Pode compartilhar algumas de suas experiencias com ex-cônjuges?

Sim, experiencias que tive recentemente com pessoas que sofreram uma perda em beneficio de alguém da família. Por exemplo, a ex-esposa do pai, da qual ele se separou. A nova esposa tem uma vantagem porque a outra sofreu uma perda; assim, a primeira esposa pertence à família. E ela sempre será representada. Esta é uma das leis das quais nunca vi uma exceção, ela será representada por um filho ou uma filha do segundo casamento.  Assim, por exemplo, uma das filhas da segunda esposa repentinamente sentira como a primeira esposa. Se enfurece com seu pai e ninguém sabe por que. Isto é novamente o resultado da consciencia familiar. Isto é a consciencia familiar.

Como trabalha estes assuntos em uma Constelação Familiar?

A constelação familiar mostra o estado da família, aonde se encontra o problema. No caso que acabo de mencionar a modo de exemplo, eu introduziria no sistema familiar uma representante da primeira esposa. E então, o homem, seu ex-esposo, olha para ela e lhe diz: “Sinto haver te ferido. Te honro como minha primeira esposa”. E a segunda esposa lhe diz: “Tu es a primeira, eu sou a segunda. E por favor, seja amável se conservo meu esposo, e por favor, olhe com bons olhos aos meus filhos”.

E então a filha que representava a ex-esposa já não necessita faze-lo e pode dizer à mulher que representa ... isto é a ex-esposa de seu pai na Constelação: “Eu sou filha do meu pai e da minha mãe” E pode dizer ao pai” Tu és meu pai e eu sou apenas a sua filha não tenho nada que ver com sua ex esposa”. Nestes casos a filha também se converte em rival da mãe porque o seu pai a vê como sua primeira esposa. Agora pode dizer a sua mãe: “Tu es minha mãe, eu sou sua filha por favor seja gentil”.

Tenho observado que em casos como este as crianças desenvolvem uma neurodermatites, uma doença da pele... uma coceira constante. É muito estranho. Descobri por acaso. Se ocorre uma reconciliação entre as duas esposas a neurodermatite cura ou se alivia.

Isto mostra que na realidade muitas doenças se devem à consciencia familiar.

Assim, fazendo este trabalho se pode ajudar a muitas pessoas, para que levem uma vida de melhor qualidade.

Seus métodos terapêuticos são também aplicáveis para pessoas com doenças graves?

Sim, especialmente nos casos em que os problemas ou doenças são causados por implicações sistêmicas ou quando esta é pelo menos uma das causas contribuintes.

Quais são os sintomas que respondem melhor a esta psicoterapia sistêmica?

Temos visto que algumas doenças muito desafiantes para a vida das pessoas, por exemplo, o câncer, também tem causas sistêmicas. O contexto sistêmico se mostra na dinâmica de: "Eu te sigo"; isto significa que uma pessoa quer seguir a outro membro da família que está doente ou morto, caindo doente ou buscando morrer também. Ou uma criança que vê alguém de sua família com a tendencia a seguir a outra pessoa desta forma tenta rete-lo dizendo: "É melhor que eu vá em teu lugar." A tudo isto se soma o desejo de expiar ou compensar uma sorte, buscando a sua vez um destino similar.

Conhecendo estas dinâmicas fundamentais, é possivel despoja-las de seu poder e aliviar muito o sofrimento e a dor.

Outros sintomas estão relacionados com um movimento interrompido em direção a um dos progenitores. Este é o caso, por exemplo, de dores cardíacas ou dores de cabeça, que com frequência expressam um amor refreado, e as dores nas costas se desenvolvem muitas vezes quando uma pessoa se recusa a se inclinar profundamente em respeito a seu pai ou mãe".

Traduzido do espanhol por Marcia Paciornik

(   (1)   Fonte: www.insconsfa.com, Instituto de Constelaciones Familiares.

Humberto Pozo entrevista Bert Hellinger -1

Bert Hellinger entrevistado por Humberto del Pozo em Santiago de Chile. Setembro de 1999 

(Trecho 1 -sobre psique familiar, consciência familiar, terapia de constelações, representantes) (1)

P-O que é a psique familiar?

R-Temos observado, ao trabalhar com a família que seus membros são dirigidos por um principio de força em comum, e eu chamo isto de consciência familiar. Podemos observar que um número circunscrito de pessoas é sujeito de forças inconscientes que os levam a se comportar de certa maneira. Por exemplo, se em uma família, um membro dela foi excluído ou esquecido, digamos uma criança que morreu muito cedo e já não é contado entre os irmãos, então mais tarde dentro da família, já na geração seguinte, outro membro assume a mesma sorte desta criança. Esta pessoa então deseja morrer sem que ninguém saiba porque.

E fazemos uma Constelação Familiar. Isto significa que em um grupo, uma pessoa se centra em si mesma e seleciona representantes para os membros de sua família –incluindo alguém para si mesma- e os coloca em um espaço uns em relação aos outros, seguindo sua própria intuição.  E logo que as pessoas assumem este lugar sentem como as pessoas que elas representam sem mesmo conhece-las. Assim, por meio da Constelação Familiar, obtemos uma representação do que realmente está sucedendo na família.

P-Então como é a terapia que você faz para as condutas inconscientes que mencionou?

R-Digamos que neste exemplo, a pessoa seleciona representantes para seu pai, mãe, seus irmãos e irmãs, e uma para si mesma. Em seguida as posiciona no espaço e todas permanecem olhando em uma mesma. Isto é muito estranho, assim que quando vemos sabemos imediatamente que alguém foi esquecido ou excluído. Então repentinamente recordam: “Ah, sim! ... houve uma irmã que nasceu com deficiência e morreu aos três meses.  

Então eu seleciono uma representante para a filha falecida e posiciono em frente aos demais. E todos se sentem aliviados porque agora ela pode ser incluída, e outra criança que ficou doente, por exemplo, de diabetes, tem agora probabilidades muito maiores de enfrentar esta doença de forma positiva.

P-Tenho observado que você solicita muito pouca informação do cliente antes de pedir que configure sua constelação familiar. Isto é suficiente, como é possível?

R-Sim, uma vez que esta percepção emerge com maior facilidade se perguntamos pela informação mais essencial, e se isto é feito imediatamente antes de configurar a constelação, não antes.

As perguntas essenciais são:

1. Quem pertence á familia?

2. Há crianças falecidos durante a gravidez ou algum que morreu cedo? Houve alguém com um destino difícil na família, por exemplo alguém com algum tipo de incapacidade?

3. Algum dos pais ou avós foi casado ou comprometido em uma relação anterior, ou envolvido em uma relação significativa antes de seu casamento atual?

Qualquer pergunta adicional bloqueia a abertura para a informação fenomenológica que emerge. Isto é verdade tanto para o terapeuta como para os representantes. É também o motivo pelo qual o terapeuta evita qualquer conversa previa com o cliente ou a um questionário extenso. Além disso é melhor se o cliente permanece em silencio durante a constelação, e que os representantes se abstenham de fazer qualquer pergunta ao cliente.

P-Como ocorre que uma pessoa seja escolhida, em sua família, para representar a uma pessoa excluída?

R-A força que opera selecionando alguém para representar a pessoa excluída é a consciencia familiar, e é inconsciente. Você o vê pelos seus efeitos. Esta consciencia familiar segue certas leis. Uma delas é que cada membro de uma família tem um direito equivalente ao dos demais de fazer parte do sistema. Agora, se um membro é esquecido ou excluído já não pertence. Então a consciencia familiar tem uma tendencia a completar a família. Esta é uma das leis. E podemos de fato ver, pelos seus efeitos, que membro da família está submetido a ela e quem não. Só certos membros da família são afetados e podem estar emaranhados na sorte de outros membros da família.

P-É a família que escolhe esta pessoa ou é a pessoa que escolhe ser um representante do passado?

R-Nem um nem outro. É a alma ou a consciencia da família a que escolhe esta pessoa. E não ha ninguém culpado de estar escolhendo alguém. É uma força que requer que alguém o faça, e o mais fraco – com frequência- é o que toma para si.  Se é uma criança é com frequência o mais jovem quem o assume. O que menos pode resistir a estas forças. Mas não quero fazer disto uma generalização. Eu observei isto com frequência, mas também acontece que seja o primeiro que nasce, com muita frequência é ele; o que sim é sempre uma pessoa em uma posição mais frágil quem carrega com isto.

Traduzido do espanhol por Marcia Paciornik

(1)   Fonte: Insconsfa, Instituto de constelaciones familiares.